Zilda Arns: uma vida dedicada às crianças do Brasil

Vera Morgado: A senhora é mãe de cinco filhos e, quando garota, fugia para ajudar a criar os filhos dos trabalhadores da fazenda do seu pai. Hoje, com a pastoral, a senhora ajuda a cuidar de crianças, de filhos, de mães e de famílias no País inteiro. Quanto desse trabalho é instinto materno? Quanto é fé? E quanto é consciência política?
Zilda Arns: É tudo junto. A gente une a fé com a vida. A consciência política é o motor principal depois da fé.

Vania Alves: Tradicionalmente se diz que o brasileiro não gosta de trabalho voluntário. E a senhora tem uma rede de mais de 270 mil voluntários. Qual é o segredo para convencer o brasileiro a se dedicar ao outro?
Zilda Arns: Em primeiro lugar, a pastoral tem um compromisso. Eu sou importante para melhorar o mundo, o governo não vai dar conta nunca. Então, devo me esforçar para promover uma transformação social. A pastoral tem seu objetivo bem definido: queremos reduzir a mortalidade infantil, a desnutrição, a violência contra a criança, as mulheres e a família. Queremos promover a paz, e o motor é a fé, que se transforma em ação. Sou católica, mas nosso trabalho é ecumênico. Deus é único e nos sentimos muito mais felizes quando trabalhamos por um mundo melhor.

Eva Faleiros: Segundo alguns críticos, o trabalho das esferas não-governamentais ocupa um espaço da política pública. Qual é a sua reflexão sobre isso?
Zilda Arns: Tenho uma visão claríssima. Eu fui funcionária pública por 34 anos, trabalhei na área de saúde no Paraná. Quando comecei a pastoral, eu dizia: Vou fazer aquilo que o Governo não é capaz de fazer, e não repetir o que o governo pode. O governo tem de fazer, mas como se atinge o coração das mães? Tem de ser com solidariedade. Então, graças a Deus existem organizações não- governamentais para ajudar e pressionar o governo a fazer o que ele precisa. Elas são muito importantes. Falta no Brasil uma pesquisa para dizer o quanto que elas contribuem.

Vera Morgado: O trabalho da pastoral na década de 80 foi praticamente revolucionário. Que tipo de enfrentamento a senhora teve de fazer junto à Igreja Católica? A senhora sofreu resistências dos políticos?
Zilda Arns: No Paraná, eu era conhecida pelo meu trabalho há 30 anos na saúde pública, então não tive problemas com o governo. Mas, quando comecei a expandir o trabalho, foi diferente. Em alguns estados, os governos não queriam que a pastoral desse o soro oral para as crianças fora dos postos de saúde. Então, sofri resistências. Aí começamos com o soro caseiro, que foi o maior sucesso. Para começar mais simplesmente, eu me baseei na metodologia de Cristo quando fez o milagre da multiplicação dos peixes e pães. Ele mandou organizar as comunidades, mandou ver o que tinham. Tínhamos o conhecimento científico e a solidariedade, então multiplicamos esses recursos e todos ficaram satisfeitos.

Vania Alves: A pastoral repassa 60% a 70% de todo o seu dinheiro para as comunidades. Não há contingenciamento. Como funciona essa política, e como a senhora controla eventuais problemas de desvios?
Zilda Arns: A credibilidade é fundamental. Desde o começo eu já tinha tarimba administrativa, eram 27 anos de administração transparente na saúde pública. Nós controlamos tudo por meio da informática e descentralizamos os recursos. Mais de 70% deles são mandados para as bases, e elas administram. Mas temos regras para esse dinheiro. São prestadas contas com recibos, notas fiscais. Elas mandam os documentos, mas não esperamos que gastem o dinheiro para prestar contas, como alguns órgãos públicos acham que deve ser feito. Temos 315 conselhos econômicos, com voluntários que entendem de contabilidade e administração. Nós temos auditoria interna e externa, e também a prestação de contas na Internet.

Vera Morgado: A violência horroriza o brasileiro, inclusive aquela comandada e praticada por crianças e jovens. A pastoral trabalha nas comunidades carentes, onde infelizmente a violência impera. Isso é culpa de políticas públicas, dos políticos ou do fato de as crianças serem abandonadas pelos pais?
Zilda Arns: É de tudo isso. A pastoral atua mostrando que a paz começa em casa. Muitas vezes as mães foram estupradas; elas batem nas crianças, não têm estrutura. Então, a pastoral acompanha de perto essas pessoas. Sempre há uma líder que mora perto, acompanha, para nada acontecer com as crianças e com a própria mulher.
Por outro lado, há a índole da pessoa. Isso é comprovado cientificamente. Quando uma criança de menos de um ano é maltratada, ela pode ter uma tendência significativa para a violência. Quando uma criança é violentada, ela se desestrutura.
Temos um projeto interessantíssimo. Falta-nos dinheiro. Se alguém quiser nos ajudar, será muito bom: "Brinquedos e Brincadeiras Criativas". Uma vez por mês, pesamos as crianças em 43 mil comunidades do Brasil, de norte a sul. As crianças vão brincar, e as mães aprendem que o brinquedo é importante para o desenvolvimento emocional da criança.

Eva Faleiros: Considerando a posição da Igreja em relação ao controle da natalidade, eu gostaria de saber como a Pastoral trabalha essa questão.
Zilda Arns – A gente não é dona da vida. Depois que concebeu, querendo ou não, essa vida tem o direito de ser levada para a frente. Então, absolutamente sou contra o aborto e lanço um apelo: o Brasil deve gastar em favor da vida, melhorar as condições sociais e não querer melhorar as condições sociais cortando a vida.
Quanto aos métodos, há o planejamento familiar natural, que é excelente. Nós temos o método natural pelo colar, por cores. O primeiro dia de menstruação é em vermelho, depois pode haver períodos não férteis, em branco, depois o ciclo se repete.

Vera Morgado: Não é um método difícil de ser acompanhado por mães de baixa renda e de pouca escolaridade?
Zilda Arns: É mais difícil, porque muitas vezes o marido é bêbado, não existe conserto. Fui a uma conferência, em Roma, a convite do Vaticano, sobre ética médica, na qual se disse: "A consciência do casal é a suprema lei". A gente tem um limite, mas realmente só a consciência do casal não pode interferir no aborto, porque o direito da mulher não é superior ao direito da criança. E a criança é criança desde a concepção.

Eva Faleiros: Vocês orientam em relação ao uso do preservativo e da pílula?
Zilda Arns: Não. Nós encaminhamos para o posto de saúde. Para a mulher, procuramos ensinar o método natural. Encaminhamos para o posto de saúde, e a mulher tem que escolher.

Eva Faleiros: Como a senhora avalia a situação atual da criança no Brasil, considerando que, pelo Estatuto da Criança, ela é prioridade? Analisando os orçamentos, pergunto se realmente ela vem sendo uma prioridade.
Zilda Arns: Em relação à mortalidade infantil, os índices caíram desde 1977, quando eu fiz Saúde Pública na USP. Naquela época o índice era de 80 por mil, e passou para 26 ou 27 por mil nacionalmente. Na Pastoral da Criança está em 13 por mil. Conseguimos, com a educação das mães e com a solidariedade junto a elas, reduzir os números da mortalidade. E o sistema de saúde melhorou muito. Em 1988 foi criado o SUS, que eu considero, apesar dos problemas, o melhor sistema de saúde do mundo. Não existe outro melhor, nem em país desenvolvido. Ele é excelente e atende a todos gratuitamente. Os pobres têm acesso a ele.

Vania Alves: O Ipea publicou estudos mostrando que diminuiu muito o ritmo de queda da miséria no País. Uma das possibilidades, segundo os pesquisadores, é de que os programas sociais se esgotaram. O que a senhora avalia disso?
Zilda Arns: Os programas sociais têm que ser acompanhados por projetos de educação de qualidade. Não basta a criança ir à escola tantos dias, mas tem que ir para uma escola de qualidade e permanecer o dia inteiro. Isso daria muito mais retorno. Se o paternalismo ajudasse, muitos estados do Nordeste estariam hoje mais ricos do que São Paulo, porque sempre ganharam cesta básica, mas não se cuidou da educação, da saúde, para formar realmente um cidadão. Formar não é só ir para a escola; essa escola para formar cidadãos tem que ser ética, precisa ter valores. O Brasil melhorou, mas a educação ainda é de muito má qualidade. Nós também fazemos parte – a Pastoral da Criança e eu própria – de um grupo que vem estudando todos pela educação. E a educação começa na barriga da mãe; não começa aos 6, 7 anos; começa muito cedo.

Vania Alves: A senhora nunca foi tentada a assumir um cargo público definitivo ou a se candidatar?
Zilda Arns: Em 1967 eu recebi a missão de coordenar a saúde pública na metrópole de Curitiba. Na ocasião, abri postos de saúde nas periferias. Ney Braga, que naquele tempo era prefeito de Curitiba, sugeriu que eu fosse candidata a vereadora, mas eu trabalhava muito, inclusive aos sábados e domingos, e optei pela família. Também nunca procurei ser promovida na saúde pública, ter um cargo mais importante. E depois comecei o trabalho da pastoral.